媒体关注

壹空间

A Journey Of The Imagination

印象之旅

  编辑按:

  不同的城市,有不同的味道,不同的地方,有不同的印象。

草原上的蓝天白云,是远离城市沐浴草原阳光的印象; 湘西苗寨的吊脚楼,是褪去现代文明后回归原始的印象;马尔代夫的水清沙白,是卸下烦恼享受片刻宁静的印象;齐齐 哈尔的鹤画鹤图,是回到故乡感受“鹤城”气息的印象??

或者是一件简单的工艺品,或者是短暂的片刻宁静,都可能 在我们的旅途中给人留下深刻的印象。

本期话题“印象之 旅”,将由几位设计师带着我们一起去“旅行”,感受他们 旅途中点点滴滴的印象。

地 点:
深圳市罗湖区梨园路499号百利玛国际厨卫中心

嘉宾主持:
陈永杰 深圳市品杰室内设计有限公司创意总监

嘉宾:
Amy 韦美创意机构创始人\软装设计总监

老鬼
深圳市嘉道设计有限公司设计总监

雷毅
博洛尼·GLARE室内设计工作室设计总监

杨宇
博洛尼·Design studio工作室设计总监

田娇
深圳市博洛尼装饰工程有限公司策划主管


  陈永杰:今天很高兴和各位朋友在这里聊聊天。诸位有的是第一次见面,大家也都很忙,所以今天很难得有这样的机会可以和各位同行聊聊天。今天的沙龙活动是由《室内公共空间》和博洛尼(深圳)组织的,主题是“印象之旅”,在座的各位都是设计师,作为设计师,经常会到各地去,或者是因为工作,或者单纯是因为旅游。我觉得不同的地方都会自己独特的美,有的地方会给你留下现代都市的繁华之美,有的地方会给你留下淳朴清新的自然之美。每个人心中都会有那么一个向往的地方。老鬼是一个很有艺术气质的人,也去过很多地方,先来谈谈。 

老鬼:前两天刚刚去了一个很特别的地方——锡林格勒,前不久才回来。刚听雷毅说是在内蒙上的学,是吗?  

雷毅:是的,我是在那儿上学的,我是骑马上的学(笑)。  

陈永杰:雷毅是什么民族?蒙古族的还是?  

雷毅:我是汉族。  

老鬼:你是内蒙哪个地方的?  

雷毅:我是 内蒙巴彦淖尔的。  

老鬼:那离锡林格勒有点远。我印象比较深的就是前不久去的内蒙古的锡林格勒草原。现在这个季节是内蒙古最美的时候,内蒙最美的时候是每年的7月到9月。在这期间,放眼望去,整个草原是一片绿色,而且视野非常开阔,空气也非常好。 在锡林格勒,可以看到蓝蓝的天和白白的云,这种视觉里的“蓝”和“白”,就跟我们看到的那些艺术摄影作品中所表现的一样,这是不加任何修饰的色彩,很自然的蓝和白。 感受了西林格勒之后,你在对比下在深圳、广州等城市,感受会很不一样。草原上的人非常会生活,不像我们,我们每天上班、下班,有时候还得加班,整天都是一种忙碌的状态。前段时间我就把手上的工作了来,我跟公司的人说,我们放一个星期假,大家爱去哪就去哪,而我就去了一趟内蒙的西林格勒。 内蒙的西林格勒给我印象最深的就是蒙古包。现在内蒙真正的蒙古包很少,但是在当地的旅游景点里还是保留了很多很大的蒙古包。在那里,当地人对待客人很热情,他们的最高礼节是拿出一只全羊来招呼客人。我们在蒙古包里用餐,就像在电视上看到的情形一样。用餐时,当地人会给你敬酒、唱歌、献哈达。哈达是用那种很漂亮的丝绸做成的。整个氛围非常浓烈。我可以感受到当地那种质朴的、自然的人文气息。  

艾米:他们献哈达真的是将哈达送给你们的么?  

老鬼:对,是真的送给我们的。但是送给你是有条件的。先是要唱歌,他们会拿出银质的酒杯给你倒满酒,你得爽快地喝下去。他们的酒杯不是特别大,我喝了三杯。他们看你喝完,歌唱得更欢了,酒倒得更勤了,由此可见,当地人非常热情好客。  

艾米:你们去的是当地人的家里,还是团里安排制定去某一的家?   

老鬼:我们去的是旅游区,里面有很多普通的当地人生活,。旅游区里面完全是按照当地人的生活习惯打造的。现在蒙古包很少了,但是在旅游区还是保存了很多蒙古包,当地人可以住在旅游区里面享受自己的生活。 蒙古包的顶有不同的颜色,有蓝色,有白色,也有紫色的蒙古包,非常漂亮。在蒙古包里面,人们会把成吉思汗的画像给“供奉”起来。   

陈永杰:成吉思汗是他们心中最伟大的英雄。  

老鬼:对。在草原里这种对英雄的崇拜很常见,特别是成吉思汗。  

陈永杰:我刚看到你手机上这些(蒙古包)都是白色的。  

老鬼:整个调子都是白色的,你可以想象在整个一片绿色之中,突然来一个白色的蒙古包,视觉效果会非常震撼。  

陈永杰:从视觉上看,如果是作油画,这种绿的和白的感觉会非常漂亮。  

雷毅:蒙古包的蓝白象征着的就是草原上的蓝天和白云,与大自然和谐共存。正常的蒙古包里面都会立一个烟筒,中间是火炉,它是冬天用来烤火的。  

老鬼:对。现在都通电了,用了灯,以前没有电都是用火炉。蒙古包中间是透光透气的,设计得非常合理,人在里面感觉很舒适。  

陈永杰:作为设计师,我们走到哪里都会关注这些生活上的基础的装饰和设计,雷毅应该对蒙古包更有感觉。  

雷毅:我本身就是在内蒙古长大的,所以我对蒙古草原很有感触。在很早之前,小时候我住在八仙道,07年去的科尔沁草原,才真正体会到大草原的那种美,在草原上,最大的感受就是,在草原上唱流行歌曲,你表达不出内心的感受。如果唱流行歌曲的话就感觉特别扭。  

陈永杰:流行歌曲就太弱了,不足以表达心中的情感。  

雷毅:对,你在草原上用流行歌曲无法表达出内心的感受,就像呐喊。  

陈永杰:我很喜欢音乐,特别是古典音乐,不同的音乐表达不同的情感。这种感受我有体会,我去过新疆的那拉提大草原,在草原上一站,就如雷毅说的,站在那里就像呐喊,并且当你站在草原的天空之下的时候,会感觉自己很渺小,放眼四周,绿绿的一片,这种景象令人心潮澎湃。  

雷毅:在草原上的心情和在城市里的心情是完全不一样的,在城市里无法体会草原上的那种心情,在草原里也无法体会城市里的那种心情。草原上的蓝天白云,简直太干净了,看着让人很舒服。  

艾米:老鬼你在锡林格勒草原上看到的天空是不是特别的低?  

老鬼:是的,感觉天空就是面前。  

艾米:上个礼拜我去了一趟马尔代夫,我就感觉天空仿佛触手可及,那种感觉很奇妙。觉得很低很舒服,仿佛是自己的一般,大海很蓝,白云很白。  

陈永杰:天空和人更亲近了,也是说大自然和人更亲近了。据说马尔代夫是地球上最美的地方之一。  

艾米:对,真的很美,我去那边的时候,我也是跟老鬼一样,把手机关掉了,谁也别找我,让自己静心几天,而在那边,确实可以静下心来。我们现在人在深圳,真的是要能静下心来么?喧嚣就在耳边。比如在深圳,有设计书籍、旅游休闲书籍,要我们选择一本书籍的话,我们要为企业着想,会去看设计方面或者管理方面的书籍。  

陈永杰:对,人在这样一个环境之中,我们就不得不去关注这方面。回归到一个更重要的一点,我们还是要为生存而忙碌。  

艾米:在这样一个紧张的环境之中,我就天天想着工作,不能放松。在马尔代夫的时候,虽然也带设计类的书,但是压根不会去看,我就看旅游、瑜伽等休闲的书籍、杂志。在深圳就做不到这点。  

陈永杰:这种感觉很强烈,在深圳我们无法卸下来。老鬼是在草原,艾米是在马尔代夫,都是在寻求一种回归大自然的感觉。田娇也可以说说你们凤凰那边的感受。我觉得凤凰是一个很美的地方。美在哪里呢?美在其景,美在其人文气息。凤凰出了黄永玉这样的大画家,也出了沈从文这样的大作家,其一篇《边城》传颂百年。  

艾米:我五月就去了一次凤凰,凤凰给人的感觉就是一个很神秘的地方。  

田娇:我的家乡就在湖南湘西。大家都会觉得湘西是很神秘、古老的地方,但是对于从小在那长大的人来说,她的神秘都不在神秘,她的古老也并不会在我们心中泛起历史感。因为一切都太熟悉了,熟悉得让我们觉得很平常。但是,当我们出来很久以后,再回首就特别思念凤凰的一砖一瓦、一草一木,包括家乡的人、建筑等。外地客人对凤凰最深刻的一个印象之一就是那边的吊脚楼。凤凰是山区,建房子的时候地基不够,所以需要很多的柱子来支撑房子,在悬崖边上,在山边上,所以形成了特有的吊脚楼景观,令很多人向往。  

艾米:的确非常令人向往,五月那次去凤凰我就特地去住过吊脚楼。  

陈永杰:它的结构是没有问题的,但是对于没有住习惯的人来说,会不免有点担心。  

田娇:结构是没有问题的,木质结构的。木质的房子也特别神奇,其建造的时候不用一颗钉子。  

艾米:可是我们的确很担心,它还会响。  

田娇:对,是会响。开关门的时候会发出“嘎吱嘎吱”的响声,但是正是因为它这种原始的味道才形成了湘西独有的特色,也才会让外面来的人特别向往。这和城市的繁华是不一样的味道,在那里,没有路灯,没有拥堵的汽车,也没有高楼大厦。人们睡得早,起来也早,这是一种很自然的、健康的生活状态。  

陈永杰:这种乡土气息是城市里找不到的,让人很温暖。杨宇谈谈你印象中的一个地方。  

杨宇:我是中国东北三省最东北的一个省的,也就是黑龙江。从黑龙江那座偏远的城市到广东的深圳,一路走过来,走过那么多城市,看到了很多城市的不一样的精致,也去世非常喜欢一些城市,但是回头再让自己抉择,还是喜欢字从小生活的那片土地。也可能是每个人到了一定的时候都会有恋家的情结。我们家乡还有个名称,叫“鹤城”——丹顶鹤之乡。我们那的艺术家很多艺术气息很浓,对这样的长辈,我都成为“老师”。  

陈永杰:他们所画的是传统的水墨画?  

杨宇:有传统的水墨画,也有别的,在外面那里很多人都会画画,很多人也都会画丹顶鹤。一些老师画的丹顶鹤,画得非常有神态,非常漂亮,而且搞什么活动都会放鹤。 我们那的建筑没有深圳的现代和时尚,但是艺术味道很浓。很多的墙都会被老师们画上很多的鹤上去。我们那里很多学校,一些楼宇的侧面都会大面积作画,画得很大。   

陈永杰:这是类似于涂鸦的感觉吧?  

杨宇:类似涂鸦,但是没有涂鸦那么夸张。所以我们那的城市就感觉和其他城市很不一样,你走在城市的街头巷尾,都可以感受到这种强烈的氛围。在外面飘了那么多年没有过这种感觉。  

陈永杰:这种家乡的情怀都是很深的。雷毅可以谈谈,你对蒙古可能更有感觉。  

雷毅:在没有走出来之前,没有感觉,走出来之后才会有感觉。  

艾米:这种感觉往往是需要对比的,走出来之后感受了其他的地方,就有比较了。  

雷毅:对,而且你历经的时间越久,这种感觉就越强烈,老家人的那种纯朴,那种热情都让人感动。像老鬼说的,他去那边,感受到了那种热情,当地人倒酒会越倒越兴奋,唱歌会越唱越高兴。离开内蒙有十多年的时间了,我之前对草原的情怀完全是没有的,走出去多少年之后再回去,感觉就很强烈了。当我站在草原上的时候就想呐喊,根本唱不出流行歌曲。刚才讲到蒙古包的时候就想到一个场景,这个和马尔代夫那种环境很相似,实际上环境造就建筑。在以前,人们在没有那么多的信息来源,他的参照物就是环境,在马尔代夫,就是蓝蓝的天蓝蓝的海,在内蒙草原上,就是绿色的草原和蓝天白云。  

艾米:马尔代夫的房子都是白白的,整体上看,非常漂亮。  

雷毅:对,在内蒙也是白白的房子。  

艾米:而且都是这样子,看不到过多的其他色彩  

雷毅:都是这样子。  

陈永杰:我可以想象到那里的建筑表皮就是瓦房,很质朴,没有花哨的东西。  

艾米:没有这些花哨的,很简单。简单就是美。  

雷毅:在蒙古草原上也是,就是绿色的草地,蓝天白云,蒙古包就是白色和蓝色。这就是人与自然的和谐的一个方面的写照。包括刚说到的湘西的吊脚楼。我刚从贵州等地回来,去了包括黄果树、湘西的千户苗寨,在那里,看到的就是刚说到的那种吊脚楼。它们历史很长,这些吊脚楼不存在我们说的规划,都是依山而建,散发着原始的风情,全部是木质结构。你站在山上看下去,非常壮观,周围的色调也是一样的,因为周围是山区,所以都是那种青砖青石的颜色。如果在那里面出来一个红色或者白色的屋顶,就觉得特别奇怪。这种建筑的形态和自然环境是很完美的结合。实际上我们做设计也是一样的,对于自然的美怎么去提炼,怎么去运用,这非常关键。  

陈永杰:这些美是区别于城市的美,可是我发现在中国很多城市现在都差不多。  

艾米:城市都是差不多的,一二线城市都是差不多的。感觉上去都是一座城市复制另一座城市。  

雷毅:以前在乡村,很向往城市,现在走出来到了城市,反而现在喜欢乡村,喜欢那种木质结构的、原生态的东西。  

艾米:这个时候就很想回去。  

雷毅:我记忆最深刻的一次是06年在成都。我是在7月1日京藏铁路通车之前去的。夏天的成都市区很热,所以到了每年6、7月份的时候,很多人有时间都会到周边的山上去避暑。当时我们就去了青城后山一个叫泰安古镇的地方。那个时候我也是太累了,就在那把手机关掉了呆了半个月,回来之后就感觉很轻松。  

艾米:半个月?!太厉害了(笑)。  

雷毅:我们出去玩,对于一个地方,就是路过,一个过客,去那儿好像就是站一会儿,呆个三两天,长的话,会呆个一周。但是,如果我们真正把自己放松下来住在那里一段时间,并且跟当地人饮食起居都在一起,这个时候我们就会深有感受。 我那个时候去的泰安古镇还没有现在那么多商业的气息,当时住在那,每个人是40元一天的住宿,提供三餐,每餐至少是四菜一汤,包括那个叫花鸡,早上四五点的时候就可以听到杀猪的声音。这些东西还不是最深刻的,最深刻的是,呆到第八天的时候,穿着草鞋走在山间小道上的时候,会发现很多的自然的东西,包括一些平常看不到的动物和自然景观。我记得我那个时候就在那蹲着看蜘蛛,看了有四个小时。   

陈永杰:这是很有意思的事情,一则可以真正让自己和自然融在一起,感受一份宁静,二则也会感悟到很多设计上的东西。  

雷毅:能偶感受到自然界的东西对我们生活是很有启示的。  

陈永杰:余京也经常去各地走走,说说你的印象。  

余京:相对来说,我现在对乡村没有了特别的向往,现在的乡村也找不到以前的乡村感觉。我去一座城市,很喜欢去这座城市的老城区走走看看,这些老城区往往在一座城市规划中被“遗弃”,因此这些地区才能体现出一座城市真实的生活状态或者可以感受到这座城市的文化特质,太多的商业气息则让我觉得累。有一次去苏州,我并没有在苏州的市区呆过片刻,当时是住在一条古街旁,周围是当地居民的房屋,那个时候天气比较寒冷,因此也看不到太多的游客,在我看来,这才是这个地方最真实的写照:青石板的石路折射出历史的韵味,河水淙淙留出的是千百年前的历史。春寒料峭之时,湖边的杨柳已经冒出了新绿,站在湖边可以听到从书院中传出的琴弦之声。顿时心境就会变得很澄净。每个清晨都是被外面的琴弦之声唤醒,这种感觉为美。 前面说的任何一座城市都差不多,但是每座城市也都有自己的不同寻常的地方。重要的是寻找这座城市不同的地方。在深圳,刚开始会觉得很疲惫,但是走过来再看,觉得也没什么了,反而有另一种东西让自己在这座城市继续走下去。   

杨宇:你来深圳前两年,你会感觉很辛苦,很无助。过了这个阶段之后,你有所起色,然后你会被一个很大的集体或者思维流向给带着,你说深圳累,到最后也不愿意走。  

陈永杰:大家都希望在一段忙碌的生活之后突然去享受片刻的乡村宁静和自然美景。我也去过一些地方,我非常喜欢关注一些城市的特征。到北京之后北京的色彩就是故宫的红色以及灰瓦,文化气息也比较浓。深圳,这是一座富有朝气的城市,到了上海又是另一种感觉。我个人很喜欢苏州,我喜欢去感受苏州的园林,每一个园林都有自己的特色,每个园林给人的心境是不一样的。 杨宇:这让我想起一个地方——宏村。宏村房屋的结构基本上都是一个结构,用现代话来说就是复制的。基本上都是一样的,白色的墙,就像是画中一样的。 在规划的时候就有风水式的介入。在传统的村落中都会考虑到。咱们去那个山西的王家大院,院落的分布井然有序,非常合理。   

雷毅:那边的有钱人请全国各地的工匠去雕刻,所以在那里,我们可以看到不止是山西的特点,在山西也可以看到徽派的东西,全过各地的工匠将各地的特色带进了这里。这就是不同文化在建筑中的融合。  

陈永杰:老鬼在民居建筑这一块应该看得比较多,画画的人会经常去这些地方看看。湖南应该有很多特色的民居建筑。  

老鬼:有,衡山,很小的时候常去,长大就不去了。太难爬了,那个时候是去画画写生,上大学的时候就不去了,觉得那地方太小了,也可能是去得多了,后来觉得没有新鲜感了。  

陈永杰:它的建筑应该是比较传统的。  

老鬼:对,很有中国味道的建筑,跟北京四合院感觉有得一比。都是些古色古香的建筑,很有特色。  

雷毅:刚去北京的时候,很多老外来了北京一看,觉得北京的建筑都是带着“中国帽子”,这就是特色。  

陈永杰:大家在关注中国的城市的同时,有没有关注下国外的城市。前段时间在米兰的时候,我对米兰这座城市的印象也非常深刻,这座城市存在很多的欧式建筑,但是令我印象非常深的是,这座城市能够将古老的建筑和现代的时尚元素融合得非常完美和巧妙。这和我们现在的一些城市不一样,很多地方的这种融合最后都显得不伦不类。米兰在这一点上做得非常好,他们能尊重古老的建筑,又能融入时尚的元素。  

杨宇:中国的文化受西方的影响很大,特别是近现代。中国人就喜欢一些外国的东西,比如一些家具,就喜欢追求意大利的。  

余京:这种排斥国外喜欢外来货的原因是分复杂的,不是单纯的文化的影响那么简单。说国外的一些地方,我发现很多设计师对北欧的一些国家的城市都情有独钟。  

陈永杰:北欧的调子就是简洁,奢华的调子是属于意大利的。  

艾米:站在女性的角度,我则喜欢希腊、爱琴海那一带,像希腊的拱形,真的很简单,我非常喜欢那种简单。  

陈永杰:在很多城市,都会有一些小的纪念品可以代表这座城市的形象和文化特质。这是另一个方面的记忆。不同的城市都有会有一些让人记忆深刻的东西,像艾米说的希腊的拱形,这是体现在建筑上的记忆。我到每一个旅游点去,我都会关注一下那个城市的纪念品。但是现在我没有关注了,为什么呢?现在发现,一个地方有的东西,在另一个地方也可以找到。很多地方都没有将将当地的非常质朴的工艺品“拿”出来。作为设计师会喜欢淘这些工艺品,可是往往挺失望的,很多现在摆在外面的东西感觉非常糟糕,有的甚至非常恶俗。而那些能够代表这个地方的工艺制品很难找到,以前或者可以找打一些作坊,现在几乎没有了。  

艾米:对,要找这些东西你不能在那些商业化的地方找。要淘到有特色的本土的产品不能去商贩手上拿。  

雷毅:我去西乡苗寨,体会太深了。我问那买东西的商贩,你是不是当地人?他们说不是。最后才知道这些买当地“土特产”的商贩都是外地的。  

杨宇:这个要考验你的眼力了。  

艾米:我们是外来的,一般都不清楚,我是看得多,就知道点。我去某一个城市我一看就知道不是当地的,不必要买。在丽江,有很多这些买小工艺品的商铺,但是当我怀着热情去淘,发现真正当地的东西很少。  

陈永杰:我觉得就是中国的旅游文化指导性的问题,比如说丽江这边的,就应该将纳西族这些原始味道的东西拿出来。  

杨宇:现在流行批量生产,这是一个趋势。商家要考虑到经济效益的问题。传统的手工制作无法获得这点。  

余京:很多的传统的工艺都在失传,有些工艺品是机器无法做出赖的,必须是师傅手把手教会徒弟。但是现在学这些的人很少。  

陈永杰:现在的工艺品都是批量生产,打着传统的标签,在很多富有传统韵味的景点销售,很多的工艺品在这个地方有,在那个地方也有,而根本无法体现出地方的特色。  

雷毅:印象很深的是看到过一种中国木制品,像青蛙的工艺品,在丽江、苗寨这些地方都见到了。这次去苗寨那边,想买蜡人,找个作坊,没找到。最后去小商店里面,看起来还很原生态的,但是买回来之后,都掉色了。  

陈永杰:这种手工的东西没有得到发扬,很多手艺也在失传。传统的工艺品是越来越少了,现在看到很多的工艺品没有购买的想法。  

老鬼:这些原生态的,体现古老文明的东西还是需要我们更多的去体验生活,然后才能发现、找到。我们一定要放下很多东西,才会得到很多的新东西,包括我们做设计,我们的创意就是从生活中得到的。我们生活经历多了,理解就会更深刻。  

陈永杰:今天聊了很多,可能有的偏离了主题,通过这样的交流也让我们得到了更多的东西,就像老鬼说的,我们一定要放下很多东西,才会得到很多新的东西。我想,不管是我所熟悉的城市,还是那些匆匆路过的城市,不同的城市都会给我们留下一些什么。不论是对我们的生活,还是对完美的设计,相信都会有一些启示作用。今天非常感谢大家的参与,谢谢!  

  陈永杰:今天聊了很多,可能有的偏离了主题,通过这样的交流也让我们得到了更多的东西,就像老鬼说的,我们一定要放下很多东西,才会得到很多新的东西。我想,不管是我所熟悉的城市,还是那些匆匆路过的城市,不同的城市都会给我们留下一些什么。不论是对我们的生活,还是对完美的设计,相信都会有一些启示作用。今天非常感谢大家的参与,谢谢!

  —— 摘自《室内公共空间》 2011年10月 第5期(总第13期)